Forum Du Toubib Algérien Index du Forum



Espace algérien pour étudiants en médecine: toubibs-Algérie, pour échange d'expériences, d'idées, de documents dans le domaine médical, et surtout pour discuter des cas cliniques, des clichés radiographiques, des ECG de manière interactive.
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   MembresMembres   GroupesGroupes   S’enregistrerS’enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Discussion d'idées et propositions pour le forum
Voir les messages sans réponses
Voir mes messages
L'apparition de la maladie !

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Du Toubib Algérien Index du Forum -> Espace d'échange -> [SOS] Espace d'entraide
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
Thiziri
Toubib Actif
Toubib Actif

Hors ligne

Inscrit le: 15 Nov 2010
Messages: 1 096
-Année d'étude: inconnu
Féminin
-Point(s): 315
-Moyenne de points: 0,29
En cours de spécialisation en:: pharmacologie

MessagePosté le: Dim 10 Avr - 17:53 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Salut a tous et a toute .

Suite aux questions de notre amie Amaranth sur l'apparition des maladies , je vois que ce sont des questions qui méritent tous un sujet sur cette rubrique !
Alors voici les questions de notre amie :
Pourquoi y'a t il apparition des maladies ?autrement dit, on a un système immunitaire, pour éliminer les agents pathogènes!!! je me demande pour quoi? à part si on avait un système immunitaire affaiblie?!
Par exemple pour chlamydia trachomatis!! cause une maladie sexuellement transmissible, lors de son entré dans l'organisme, et puis sa pénétration dans des cellule (bactérie intracellulaire).....==> apparition de la maladie!! Moi le truc que j'arrive pas à comprendre, c'est que comment peut elle s'échapper à notre système immunitaire!!! (quand ce dernier n'est pas affaiblie)

Voilà quelques réponses :

Par Zahra_medecina :

 
Citation:
C'est une bonne question Tbiba ...
je vais répondre selon ce que je crois car le sys Imm're est bien LARGE !

Bon, si on prend un exemple simple d'une petite plaie sur le doigt, lorsque les bactéries entrent dedans il y aura toute suite une défense et notre sys imm're entame leur rôle ==> et par l'intervention de nombreuses cellules (polynucléaire neutrophile, mastocyte, monocyte macrophage ...) et médiateurs chimiques(interleukine, interférons, sys du complément et de coagulation, l'histamine).

==> l'histamine ==> "il est lui même sécrétée par par les mastocytes et les basophiles" il libère les prostaglandines qui sont responsable de la perméabilité vasculaire "cad: entrée du sang et plasma ds l'interstitium ==> l'œdème " sont responsable aussi de la Douleur et la Fièvre.

L'Histamine n'était q'un exemple, y en a d'autres médiateurs chimiques qui font la même chose.

Et de ce fait, c'est l'installation d'une réaction inflammatoire dont le sys immunitaire est le responsable, sous forme des signes => Chaleur, Rougeur, Douleur, et l'œdème. et puis on a mal au niveau du doigt !

N'était qu'une petite plaie, alors là si c'était à l'intérieur de l'organisme et avec un germe + fort ... !

Déjà qu'est ce que c'est une maladie ? => la plus part des maladies se traduisent par l'apparition de la fièvre qui est le résultat d'une réaction de défense contre l'agent pathogène qui est en cause ( la fièvre affaibli de + en+ le corps ... ---> altération de l'état générale).
Et voilà encore c'est le sys imm're. ==> Bref, pour combattre l'agresseur il nous fait mal un bon temps à cause des médiateurs chimiques sécrétées puis l'adaptation ( recrutement de cellules + forte ) puis la guérison ! ça se voit surtout avec influenza où on guérit tout seul ( mais pas avec la méchante influenza, hein  langue )



 Par Thiziri :

Citation:
La majorité des maladie sont induites par des parasites (bactérie/virus etc...). Ce sont des être vivant qui ont "besoin" de passer par l'humain pour vivre , certains de ces infections sont bénéfiques pour nous  par exemple qui te protèges de certain virus  et Ceratines des bactéries très pathogènes pour l'homme, bref pourquoi existe les maladies parce que l'homme fait parti du "cycle naturel", c'est un maillon/intermédiaire comme les autres !
Faut définir la maladie qui est une altération des fonctions du corps a cause  de nombreux facteurs différents pouvant entraîner l'apparition d'une maladie


Les facteurs peuvent être répartis dans les catégories suivantes :
  • Facteurs psychologiques
  • Facteurs biologiques
  • Facteurs chimiques
  • Facteurs sociaux
  • Facteurs environnementaux
L'explication dans l'immunologie chez Zahra Medecina !
Et comme elle a dit que c'est un vaste domaine qu'on ne peux pas le résumé en 2 lignes !
Bonne chance ! 
Et bonne journée !
A vous les ami(e)s de répondre de façons plus explicable a notre amie Amaranth !
A vos clavier ! magicien
---------------------------------------------------
Celui qui sait ce qui est juste fera aussi ce qui est juste !


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: Dim 10 Avr - 17:53 (2011)    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Amaranth
new member
new member

Hors ligne

Inscrit le: 09 Avr 2011
Messages: 6
-Localisation: Alger
-Année d'étude: 4
Féminin
-Point(s): 3
-Moyenne de points: 0,50

MessagePosté le: Dim 10 Avr - 18:51 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Coucou, merci Thiziri, ben je sais pas comment me faire comprendre!! voilà, par exemple le HIV, pour qu'il puisse échapper au système immunitaire, son enzyme la transcripatse réverse, celle qui transcrit son ARN en ADN comis des erreur exprès, et donc à la fin, on aura des virions filles, différentes au virus mère!! et donc les  antibody produit contre le virus mère n'est plus éfficaces pour les virions fille!! ça c'est un des mécanismes d'échappement du virus, pour les bactéries intracellulaire!!! comme pour chlamydia!! je me demande bien comment elle lui échappe?
Merci
---------------------------------------------------
Keep the smile smile
I lOve my Friends... <3


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
L-Hichem
Toubib Expérimenté
Toubib Expérimenté

Hors ligne

Inscrit le: 23 Jan 2009
Messages: 1 450
-Localisation: Sétif
-Année d'étude: 5ème
-Module préféré: Physiopath
-Livre préféré: Biochimie médicale
Masculin
-Point(s): 496
-Moyenne de points: 0,34

MessagePosté le: Dim 10 Avr - 19:28 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

ah excellent Amaranth, je comprend maintenant ce que tu voulais dire
de ma part j'ai des connaissances modestes en immuno
on attend la réponse et je suit le sujet (j'aimerai savoir aussi)
---------------------------------------------------
« Il faut apprendre pour connaître, connaître pour comprendre, comprendre pour juger. »


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
medcina 13
*Complete member*
*Complete member*

Hors ligne

Inscrit le: 25 Sep 2010
Messages: 706
-Localisation: chu
-Année d'étude: 4éme année
-Module préféré: semiologie
-Livre préféré: اللهب المقدس مفدي زكريا
-Point(s): 530
-Moyenne de points: 0,75
En cours de spécialisation en:: Cardiologie

MessagePosté le: Dim 10 Avr - 23:50 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Amaranth a écrit:
Coucou, merci Thiziri, ben je sais pas comment me faire comprendre!! voilà, par exemple le HIV, pour qu'il puisse échapper au système immunitaire, son enzyme la transcripatse réverse, celle qui transcrit son ARN en ADN comis des erreur exprès, et donc à la fin, on aura des virions filles, différentes au virus mère!! et donc les  antibody produit contre le virus mère n'est plus éfficaces pour les virions fille!! ça c'est un des mécanismes d'échappement du virus, pour les bactéries intracellulaire!!! comme pour chlamydia!! je me demande bien comment elle lui échappe?
Merci


ok amranth j'ai fai un petit rechrche et je trouve que cette bactrie peu penetre à l'interieur des cellules( bacteries intra cellulaire) pas seulement des celules immunitaire mais egalement des cellules de certain tissue ce qui vas entraine une activation des fibroblase par "interferan gamma"" qui vas empeche la multiplication de certain microrganisme cad les cellules reponsable au defense et voila elle echape au reponse immuntaire Okay
---------------------------------------------------
One who Wins without Problem » it is just "VICTORY" But, One who Wins with lot of Troubles » that is "HISTORY


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Thiziri
Toubib Actif
Toubib Actif

Hors ligne

Inscrit le: 15 Nov 2010
Messages: 1 096
-Année d'étude: inconnu
Féminin
-Point(s): 315
-Moyenne de points: 0,29
En cours de spécialisation en:: pharmacologie

MessagePosté le: Lun 11 Avr - 14:17 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Tu as parlé du VIH donc on doit bien l étudié , voilà un résumé :


VIH et infection


Le VIH pénètre dans l’organisme, par voie sexuelle ou sanguine. A sa surface, des protéines reconnaissent les récepteurs CD4 des lymphocytes T et s’y fixent. Le virus fusionne alors sa membrane avec celle de la cellule, afin de faire entrer son matériel génétique et certaines enzymes. Ce matériel est sous forme d’ARN. Or celui des lymphocytes est sous forme d’ADN.    
Pour intégrer le matériel génétique du CD4, le virus doit donc transformer cet ARN en ADN. Il le fait grâce à une enzyme virale, la trancriptase inverse. Une fois transformé en ADN, le patrimoine génétique du virus entre dans le noyau du lymphocyte grâce à une autre enzyme, l’endonucléase. Là, il s’intègre au génome de la cellule. Grâce à la machinerie cellulaire, le génome du virus est traduit en ARN et transcrit en protéines. Une autre enzyme virale, la protéase, se charge de terminer la fabrication des protéines nécessaire à la fabrication de nouveaux virus VIH ( protéines de l’enveloppe, enzymes…). Ce processus est appelé la maturation. Ces nouveaux virus (contenant un nouveau brin d’ARN viral et de nouvelle enzyme) sont ainsi libérés dans l’organisme. Ils vont pouvoir infecter d’autres cellules. Cette prolifération se fait au détriment des lymphocytes, dont le nombre chute. Les défenses immunitaires ne sont plus efficaces. L’organisme n’est plus capable d’empêcher la prolifération de certaines bactéries ou virus, ni l’apparition de tumeurs. Le développement de ces maladies opportunistes finit par entraîner la mort de la personne infectée.   

   
Maintenant en images :
   

   

   

---------------------------------------------------
Celui qui sait ce qui est juste fera aussi ce qui est juste !


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Amaranth
new member
new member

Hors ligne

Inscrit le: 09 Avr 2011
Messages: 6
-Localisation: Alger
-Année d'étude: 4
Féminin
-Point(s): 3
-Moyenne de points: 0,50

MessagePosté le: Lun 11 Avr - 18:00 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Coucou tous le monde ^^ voilà ce que j'ai trouve pour Chlamydia, mais c'est pas suffisant, pour une personne fan des schémas!!
 1) Echappement au phagosome après leur entrée en détruisant la membrane vacuolaire qui les entoure.
2)  Chlamydia n’entraine que peu de conséquence pour la cellule qui continu à survivre et même à se diviser. (production d’ATP)
3)  Sa multiplication rapide à l’intérieur des cellules entraîne la lyse des cellules et donc la dissémination de la bactérie.
4)  Les Chlamydia se multiplient dans plusieurs vacuoles différente dans une même cellule, vont au cours de la division cellulaire parasiter les cellules filles et ainsi contribuer la pérennisation de l’infection.
5)Chlamydia résiste à la pénicilline en synthétisant une B-lactamase.
6) Modification de ces gènes de piline par recombinaison et changer l’expression de divers gènes de proteines par mésappariement è Variation de la souche.
7) Capacité de produire du peptidoglycane, alors qu’elle n’en a pas??!
Absence du gène FtsZ qui joue un rôle important dans la division de la bactérie????
Voilà, c'est ce que j'ai trouvé mais c'est pas suffisant, au fait le mécanisme, comment ça se passe exactement, c'est ça que j'ai pas trouvé, et oui je cherche toujours!!

Bonne soirée

---------------------------------------------------
Keep the smile smile
I lOve my Friends... <3


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Zahra Medecina
Modérateur
Modérateur

Hors ligne

Inscrit le: 18 Déc 2009
Messages: 482
-Localisation: étonnante @ Blida !!!
-Année d'étude: ++++ = 4
-Module préféré: ts les modules
Féminin
-Point(s): 490
-Moyenne de points: 1,02
Médaillée (concours): Médaillée de bronze du concours Toubib's

MessagePosté le: Lun 11 Avr - 21:39 (2011)    Sujet du message: L'apparition de la maladie ! Répondre en citant

Salut,

chère Amaranth, au fait vaux mieux dire les mécanismes d'échappement et pas le mécanisme !!! car que se soit une bactérie ou un virus a sa manière d'échappement
je crois t'as pris Chlamydia comme exemple, oui ? et tous ce que t'as écrit à propos d'elle présente un des mécanismes d'échappement qu'ils existent dans cet environnement !!!

Je te donnerai un mécanisme qu'on a fait dans un cours d'immuno ==>

Tu connais les LT cytotoxiques, bin ces dernières ne peuvent reconnaître que les Antigènes viraux présentés par les molécules HLA (CMH de classe1)
alors certains virus pour s'échapper font inactiver l'expression des molécules de CMH et hup les LT cytotoxiques sont incapable de reconnaître les cellules virales !!

Cependant, y en a d'autres cellules qui ont évoluées pour répondre à l'absence de l'expression des molécules de CMH induits par les virus, ce sont les cellules NK ( Natural killer ) ==> je dirai bien là subhan allah et lhamdoulilah.

Aussi pour les Tumeurs, beaucoup d'eux cherche à échapper à leur destruction assurée par les NK en réduisant l'expression des molécules de CMH1.

Voilà, c'est tout !

Je crois, si on veut chercher les mécanismes d'échappement, faudra étudier chaque bactérie, chaque virus, chaque germe qu'il existe dans notre environnement tout SEULE ... !

bon courage tout le monde !

t'es en 4eme année Médecine ou Pharmacie ? bienvenue entre nous et bon courage smile



---------------------------------------------------
[Évitez vous le langage SMS = une belle langue française de plus compréhensible] soyez au niveau!
"plus on est soucieux plus on est compétent => c ça la Medecine"


<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: Aujourd’hui à 00:11 (2017)    Sujet du message: L'apparition de la maladie !

<== Le message est utile médicalement? oui? dite Merci en cliquant sur 'Plus'
Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Du Toubib Algérien Index du Forum -> Espace d'échange -> [SOS] Espace d'entraide Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  

Index | créer un forum gratuit | Forum gratuit d’entraide | Annuaire des forums gratuits | Signaler une violation | Conditions générales d'utilisation
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com